Site Logo

Форум Я, Мы и Общество

История, общество, этнология, политология, антропология, археология, право и прочие гуманитарные науки
 
Текущее время: 28 мар 2024, 23:41

Портал »

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 17:21 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 17:13
Сообщений: 77
Пол: Мужской
Меня всегда интересовал вопрос: почему Наполеон потерпел поражение в Зимней войне с Россией? Ведь у него же была опытная и хорошо подготовленная армия, да и сам он был талантливым полководцем. Почему так случилось, что он проиграл в этой войне? Интересно ваше мнение.

_________________
Форум о стратегических играх Наполеоник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 20:31 
Не в сети
Супермодератор

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 03:22
Сообщений: 287
Откуда: русский поселенец Ханства Поволжского
Пол: Мужской
Очень интересная проблема, возьмусь её хоть как-то развить :)

1. Причины поражения до того непобедимого Наполеона.
Первая - тактика выжженой земли примененная Кутузовым. Русская армия напоминала саранчу - после нее оставалась голая земля, ни зернышка, ни травинки. Даже Москву Наполеон получил в виде огромного костра.А ведь огромную (поначалу) армию надо было кормить и обеспечивать фуражем. Подобная тактика напоминала тактику римлян против Ганибалла после каннского разгрома. Оттуда же новоиспеченный князь позаимствовал методы диверсионной войны. Это один из первых случаев успешной пропаганды - крепостные поверили в сказку про "антихриста" и взялись за багры. как же все таки отличается психология крепостного раба и свободного человека! Если бы Наполеон сжег деревни отступая к Парижу, его бы сами французы линчевали! А эти нет. "Царь батюшка нас по-миру пустил! Благодетель! (слеза умиления ), а виноват-то француз! Айда ребята!" Это наверное Наполеон первым сказал: "Умом Россию не понять, французским лье не перемерить!"
Вторая - генерал Мороз. И опять же хитрый Кутузов перехитрил военного гения. Дотянул дело до зимы. недаром он с турками воевал! Научился от них восточному коварству. Благодаря чему, не выиграв ни одной (!!!) битвы, выиграл кампанию!
Третья (не будь её, можно было бы упредить и первые две) - ипользуя терминологию Наполеона, не стоило хватать Россию за сердце, надо было отрвать ей голову. Для особо впечатлительных поясню - взять тогдашнюю столицу. В прибалтике, по которой можно было добраться до Питера, крепостных почти не было - отсюда отсутствие диверсий. Путь короче - значит закончили бы задолго до зимы и успели вернуться назад. И, конечно, Александр не разрешил бы жечь Питербург как Москву. И подписал бы любое мирное соглашение.

2. Последствия
"Отечественная" война переросла в контрреволюционный крестовый поход. И Европа вновь была ввергнута во мрак феодального мракобесия. Но бесследно французский урок не прошел - не было бы 1812 года, не было бы и декабристов, обломавшихся.

3. А может, лучше было проиграть?Своей независимости Россия бы не утратила - это какая бы армия понадобилась для её полной оккупации. От "победы" она ничего не выиграла. Такой исход был на руку Англии, которая, в очередной раз, чужими руками выгребла каштаны из огня. А проиграй Россия, и Англии настал бы конец. У Франции больше не было бы забот на континенте, и огромный интернациональный флот (в который входили бы и русские корабли) бросил бы якорь в устье Темзы. Что может быть лучше? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:22 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 17:13
Сообщений: 77
Пол: Мужской
Жаль всё-таки, что так случилось с Наполеоном, жаль.

_________________
Форум о стратегических играх Наполеоник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 21:41 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 19:12
Сообщений: 347
Пол: Мужской
Считаю, что не последнюю роль в Отечественной Войне 1812г. сыграло партизанское движение. Да и русское командование сделало мудрый ход, отступая и предварительно опустошая пути, по которым продвигался враг.

2misha писал(а):
Жаль всё-таки, что так случилось с Наполеоном, жаль.


А вы фанат Наполеона? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 25 окт 2010, 13:24 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 17:13
Сообщений: 77
Пол: Мужской
Ettelred писал(а):
А вы фанат Наполеона? :)

Можно и так сказать :) .

_________________
Форум о стратегических играх Наполеоник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 23:35 
Не в сети
Обыватель
Обыватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 00:30
Сообщений: 31
Откуда: Россия. Центр.
Пол: Мужской
Цитата:
Такой исход был на руку Англии, которая, в очередной раз, чужими руками выгребла каштаны из огня.

Вот за это я и уважаю Старую Британию! Не в этом ли могущество: чужими руками решать все проблемы своего государства?

Цитата:
Своей независимости Россия бы не утратила - это какая бы армия понадобилась для её полной оккупации.

Подставное правительство - вот оптимальное решение.
Но Россия бы потеряла культурную независимость. Что не есть хорошо. Потому что за потерей культуры обычно следует необратимая ассимиляция, что вылилось бы в то, что русских бы попросту не осталось.
Дальше, экономическая независимость тоже пошла бы к черту, ибо Россия - прекраснейший сырьевой придаток, да и рабочих рук у нас много.
Да, у России осталось бы формальная независимость, но по сути, она стала бы французской колонией.
Я так думаю.

Цитата:
Цитата:
А вы фанат Наполеона?

Можно и так сказать.

Говорят по кумирам можно узнать человека.
Что может быть хорошего в закомплексованном, страдающим эпилепсией коротышке, установившем диктатуру и отправившим на смерть миллионы людей? Ничего. Он не принес в наш Мир ничего кроме смерти, страданий и тупой геометрической задачи.

Цитата:
...и огромный интернациональный флот (в который входили бы и русские корабли) бросил бы якорь в устье Темзы. Что может быть лучше?

И? Что дальше-то? Франция - госпадарь Европы, что в этом хорошего?

_________________
Нет величия там, где нет простоты, добра, любви и правды.
Общество, которое борется со страданием своих граждан — лучшее общество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поражение Наполеона
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 23:52 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
Цитата:
И? Что дальше-то? Франция - госпадарь Европы, что в этом хорошего?


Навряд ли. В любом случае Франция, заняв всю Европу, столкновение с Россией было бы неизбежно...

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Портал »

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB