Site Logo

Форум Я, Мы и Общество

История, общество, этнология, политология, антропология, археология, право и прочие гуманитарные науки
 
Текущее время: 12 дек 2017, 21:40

Портал »

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 21:47 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
http://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E

В общем М. Задорнов решил в юмористическом ключе озвучить одну из версий происхождения Рюрика (и варягов). Они из западного славянского племени ободритов из города Рарог. В большей степени М. Задорнов ссылается на исследования шведского историка Л Грот. Через весь фильм красной нитью проходит мысль М. Н.: я верю больше мифам, чем историкам, которые "скрывают".... :)

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 09:22 
Не в сети
Житель
Житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 23:16
Сообщений: 11
Откуда: Ойкумена
Что ж Вы, историки, скрываете от народа истенную правду о русичах? :D
Сталина на Вас нету.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:30 
Не в сети
Академик
Академик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 17:07
Сообщений: 214
Откуда: Ульск
Пол: Мужской
А реально ответить на версию изложенную в фильме кто-нить может? Или только стёб - "наше всё"? Мне фильм понравился, да не всё гладко и Михаила Николаевича, но официальная версия ещё абсурднее и смешней! Давайте над ней приколемся? Или тут все считают её безоговорочной правдой?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:33 
Не в сети
Житель
Житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 23:16
Сообщений: 11
Откуда: Ойкумена
Кольт писал(а):
А реально ответить на версию изложенную в фильме кто-нить может? Или только стёб - "наше всё"? Мне фильм понравился, да не всё гладко и Михаила Николаевича, но официальная версия ещё абсурднее и смешней! Давайте над ней приколемся? Или тут все считают её безоговорочной правдой?


Для этого фильм надо смотреть, у меня на это просто физически нет времени. Пусть кто смотрел, тот и высказывает мнения. а про фильм я, заметьте, ничего не говорил))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:38 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 20:15
Сообщений: 116
Откуда: Гродно
Пол: Мужской
Кольт
я вооьще поначалу прочитал как "Юрик. Потерянная прибыль." :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:45 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
Гм. Посмотрел еще раз. Не знаю что у меня сейчас получится...видимо комментарии по ходу просмотра фильма...некоторые оценки ну и вопросы. Прежде всего действующие лица:
1. М.Н. Задорнов- советский и российский писатель-сатирик, драматург, член Союза писателей России. Автор более десяти книг. Среди них — лирические и сатирические рассказы, юморески, очерки, путевые заметки и пьесы.
2. Глазунов И. - художник, народный художник СССР
3. Вячеслав Фомин- доктор ист. наук
4. Анатолий Клесов- доктор хим. наук
5. С. Безруков- актер
6. А. Сахаров- доктор ист. наук
7. Вл.Платонов- Московская гор дума
8. Екатерина Крушельницкая - Российская национальная библиотека
9. Сергей Алексеев- писатель
10. Св. Жарникова - канд . ист . наук, этнолог
11. Вит. Сундаков- писатель, путешественник
12. К. Сокольников- сокольник
13. Ан. Лукошко- историк, подводный археолог
14. Л. Грот, историк, к.и.н. (Швеция)
15. Штефан Барт - директор музея (Германия)
16. Екатерина Кашина( Всеслава)- реконструктор
17. Маркус Зоммлер-Штефлер- историк (Германия)
18. Адриан Селин- доктор ист. наук

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:48 
Не в сети
Житель
Житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 23:16
Сообщений: 11
Откуда: Ойкумена
Цитата:
К. Сокольников- сокольник

Проживающий в Сокольниках :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:50 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
Часть 1-я. В принципе утверждение М.Н. что он нашел, что было неизвестно и что именно это "истина" весьма спорно и вызывает массу вопросов. А с чего он взял , что является первооткрывателем и что именно это "истина" он что Папа Римский? (безгрешный) С чего он взял что у историков не принято говорить на эти темы? Да говорим мы. И то, что варяги не скандинавы все же одна из версий. Утверждение, что до Карамзина не было российской истории не верно. До него писали и Татищев и Ломоносов. Не совсем поняла при ком все же пригласили в Россию этих трех немцев( Миллера, Байера и Шлецера) . Не при А. Иоанновне это уж точно и вообще в разное время. Миллер приехал в 1725 г, а Байер в 1726 г, а Шлецер в 1761 г. Чуть затрагивается происхождение Романовых. Хороший ход...ну и расписал бы их родословную. Кстати в дореволюционных учебниках их происхождение не скрывалось. Мило так Ломоносова показали, Про ДНК генеалогию тоже мило. Съемки залов ГИМа...кстати можно было и сказать, что тут показано и что здесь наша история...вот она под стеклом. Ничего не скрыто. С чего М.Н. решил, что у нас все утверждают (ученые) что Рюрик пришел в дикую Русь? Кстати по идее эта земля до Рюрика никак не могла так называться Во всех нормальных учебниках пишут, что и до появления Рюрика были на этой территории прото-государственные образования. Мило так опрашивать зрителей после своих концертов (юмористических)...и делать вывод о необходимости снять исторический фильм. Кто переписывает историю? Ой, а покажите мне кто это делает Ладно. Ну поехал в РНБ. Так что он там читает Лаврентьевскую летопись или ПВЛ (повесть временных лет)? Свеи были. все верно. Кстати там данов нет. Тут надо иметь ввиду что ПВЛ - нач 12 в. , а описывает события конца 9 века. А летописи весьма субъективный источник. Об этом между прочим и С. Безруков говорит. Безруков явно в "образе" :D Видимо потом сыграет Рюрика :D Утверждение, что Лаврентьевскую летопись никто не читает...блин...а если на ОЦ или ОД. что скорее всего так и есть . Так ее и в руки не дадут. И вообще предъявил уж что ли лист выдачи этого источника. Рюрик- не славянское имя. Гм. А потом что будет утверждать что это имя западных славян? Рарок, Рерик- сокол. Ну, да. :D Сокол священная птица славян? Каких славян? Восточных или западных? Герб Украины- ну...стилизованный. Хотя некоторые называют его трезубцем. Ладно. У шведов поклонение ворону. Угу. Сокол - воин (!), ворон питается падалью (типа плохой). Тут внимание.... бандиты -викинги использовали в качестве поклонения птицу ворона. тут в фильме впервые встречается слово викинг! И никаких комментариев, как варяги связаны с викингами...так получается что это термины относящиеся к разных "народам" Гм. Ладно...раскопки Ст. Ладоги. Много находок викингов. Но много находок говорит об экономических связях. Так и что? Это нормально? А остальная территория ...где проживали славяне? Там как с находками викингов? И вообще- кто такие викинги? Ага. Вот мы и до Пути из варяг в греки дошли...приплыли 8) Корабли викингов не могли плавать по речкам славян. Не могли преодолевать пороги. Так никто порог по воде не мог преодолеть. Корабли "несли" посуху, перетягивали, переволакивали. Чем драккары не понравились? Вот у славян корабли могли плавать и в море и в реке, у викингов только в море. (гм вся история завоевания побережья западной Европы ...к чертям ) Варяги не скандинавы. : Значит скандинавы- викинги? Варяги потому что варили соль. Гм. Ну и покажите нам варницы. Это между прочим сложное производство. Что толку что Задорнов сидит за столом с солью... biggrin.gif Где описано как варяги варили соль? Что варяги не название народа, не этноним- согласна. это соционим. :) профессия. Так они варили соль.Ага. И тут же следом- варяги - разбойники, торговцы, защитники и у них русые волосы. И они варили соль. Поэтому : варяги- русь. Соль варили и сами ее продавали....и разбойничали. Блин, в древности варщики соли были самыми уважаемыми людьми. Им не было нужды грабить и разбойничать. М.Н. ты бы хоть почитал что.... Ладно. М.Н. плывет в Швецию. Южный берег Швеции Красиво. Рослаген, или Руслаген. Ну во-первых это не остров.
...

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:52 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
Тут впервые появляется Л. Грот. Милая тетенька. Знает шведский.

Что-то "наши" историки ее недолюбливают. Честно говоря понятия не имею, что было на месте этой области в 9 веке. Неужели море? Тут надо в геологию и тектонику влезать... и видимо на шведском. Не. Я пас. Исторический музей Швеции. Мило так. Лев с рунами. Мило. Гм. Вывод: руны Пирейского льва не имеют никакого отношения к Рослагену. Ну не имеют. И при чем тут лев? Далее пассаж в духе М.Н. Есть образованные и недообразованные люди. А сам М.Н. просите Вы кто? И кто Вам дал право ярлыки раздавать? Далее упоминание Гитлера и Гиммлера...(перебор!)

И опять что за бред: славяне ни на что не способны до приходя варягов? Да с чего? Ладно Русь- страна города- Гардарика. Может имеет смысл дать перевод этого слова со старошведского?
В Скандинавии нет городов. Разве? А Бирка, а Упсала (5 в. н.э.)? Кстати В. Новгорода не было в 9 веке. Город появляется не ранее сер. 10 в. Очередной бред. Наши ученые закапывают памятники. Ну покажите, что закопали, кто и когда. Ригведа и Авеста тут при чем?

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Михаил Задорнов: Рюрик. Потерянная быль
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 10:53 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Автор темы

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:24
Сообщений: 129
Откуда: OstPreußen
Пол: Мужской
Опять ДНК- генеалогия. Клесов, Гарвард. Предки восточных славян древнее предков испанцев и скандинавов.

Скандинавы близки славянам. Гм. (да все люди братья) Восточные и западные славяне близки друг другу. Древние славяне древнее всех. Очаровательно. Ага и идея об автохтонности славянского населения в Европе и на Восточно-Европейской равнине. А куда дели финно-угров и балтов? М.Н. уже в Германии. Север Германии, южный берег Балтики. Шедеврально. Названия населенных пунктов на автобусной остановке, как исторический источник Карта- какого периода? Причем тут названия остановок и раскопки славянских поселений на территории Германии? Опять бред про то, что у славян не было культуры аж до 10 века? (так до 9 или до 10?) Речные корабли славян. Мило. Правда такое ощущение, что плавают там драккары. Носы у кораблей с драконами Про женитьбы и болезни и бани..ну просто клюква. Такая развесистая клюква. Славянки блондинки или брюнетки? Тацит. Уже и Тацит. Варангия. А это что такое. И соль оттуда. Вагры- вагрия...и там добывали соль. Значит это и есть варяги? А как же море? Города современной Германии имеют славянские названия. Ладно. Берлин основали славяне. Ладно. Да кто спорит, что на этой территории жили славяне. Чушь про энергии...женская, мужская. у восточных - женская у западных мужская ..а получилась "Русь" Ст. Ладога. И что? Девушка ре конструктор задала провокационных вопрос. А почему мы свою историю (культуру) древнюю не знаем. Тут зачем-то про православие. А вот и ответ: христианство уничтожило древнюю славянскую, языческую культуру. Кто-то сомневается в этом?

_________________
Не знаешь словей-не выражовывайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.

Портал »

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games - Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB